南海辰村建設 大津欠陥マンション訴訟専用サイト掲示板
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[22] コメントの削除 投稿者:不信 投稿日:2013/12/26(Thu) 10:56  

昨晩、コメントされておられる方がおられましたが
コメント者本人が削除されたんでしょうか。

内容的には大覚さんに不利な記述だったようですが
誹謗中傷の類ではなったですよ。

仮に大覚が削除したとすれば
企業体質を疑問に思います。
(都合のいい記事だけを残す、でっち上げる)



[21] 無題 投稿者:匿名 投稿日:2013/12/26(Thu) 10:55  

最新ブログを読んでとても違和感を感じました。

訴訟相手側からすれば、判決を受けて競売にかけるのは当然で
法に則った売掛金回収の常套手段であるのに
それを全面的に否定しているところにあります。

また、残金支払の留保は理解できるところですが
担保金の供託までされていなかったとは正直驚きました。

一連の主張をみていると
事後的に欠陥の主張をされていて
資金繰りの都合上、欠陥の主張をされている風に
個人的には感じました。



[20] Re:[19] 無題 投稿者:株式会社大覚 投稿日:2013/11/30(Sat) 08:31  

> ブログ「私たちはクレーマーじゃない」見ました。
>
> >この風評被害が原因でマンション管理事業会社が大きな被害を受けました。今まで管理していた複数のマンションから、管理委託契約が解除されるような事まで起こったのです。
>
> この記述はいただけないですね。確かに風評被害に悩まされたのは事実なのでしょうが、
> 元RM居住者としては、系列管理会社の提供サービスが客観的に他社と比べて
> 劣っていたから管理会社を切り替えたのであって、風評被害により変えたのでは断じてない。
>
> こういう我田引水的な訴えはすぐばれますよ。もっと正々堂々と勝負してください。
>
>



「大津欠陥マンション訴訟ブログ」をご覧頂き有難うございます。

マンション管理事業会社が、管理していた複数のマンションから管理委託契約を解除された全ての原因が風評被害にあるとは申すつもりはございません。
貴殿のおっしゃるように、提供サービスの質を他社と比較して管理会社を切り替えられるケースも当然あると思います。

南海辰村建設が事実をねじ曲げ、弊社をクレーマー呼ばわりした事で、口外をはばかれるような誹謗、中傷が弊社や弊社社員に対して寄せられました。
そのことによって、弊社の社会的信用が傷つき、いわゆる風評被害が原因で管理委託契約を解除されたケースも事実としてあるのです。

ただ、ブログを通じてお伝えしたかったのは、管理事業会社が風評被害を受けたことではなく、南海辰村建設が弊社をクレーマー呼ばわりすることで、自分たちの虚偽を正当化しようとしているだけで、弊社は断じてクレーマーではないということです。

あえて申し上げさせて頂きますと、マンション管理業務につきましては、我田引水と言われるかもしれませんが、今でも「大覚のほうがよかった」と声をかけてくださる方もございます。

ご意見有難うございました。


[19] 無題 投稿者:匿名 投稿日:2013/11/28(Thu) 18:32  

ブログ「私たちはクレーマーじゃない」見ました。

>この風評被害が原因でマンション管理事業会社が大きな被害を受けました。今まで管理していた複数のマンションから、管理委託契約が解除されるような事まで起こったのです。

この記述はいただけないですね。確かに風評被害に悩まされたのは事実なのでしょうが、
元RM居住者としては、系列管理会社の提供サービスが客観的に他社と比べて
劣っていたから管理会社を切り替えたのであって、風評被害により変えたのでは断じてない。

こういう我田引水的な訴えはすぐばれますよ。もっと正々堂々と勝負してください。




[18] Re:[17] 最高裁までがんばってください 投稿者:株式会社大覚 投稿日:2013/11/21(Thu) 09:48  

ご投稿ありがとうございます。


> 第一審の弁護士が悪すぎた 悪徳弁護士ですね 私も多くの悪徳弁護士と付き合いがありましたが「任されたのだから進行を説明する必要はない」とほざく弁護士が多いです 弁護士と言っても只の「代理人」です 民法の「委任条項」が適用され、説明責任があります  貴社は第一歩を間違えた これは大きいですよ そこで質問があります
>
> Q@確認申請時の設計図は誰が書いたのですか? 貴社には建築士さんはいないのですか? 設計監理が同一人ですか 施工業者が悪質なことはよくわかりましたが 監理責任は説明がありませんが?????工事進行過程で監理者からの文書での報告は無かったのですか???
> 設計と監理が同一人なら監理契約内容にもよりますがかなりの責任があるはず この説明がないのが納得いきません

確認申請時の設計図は設計・監理者である設計事務所が作成しました。また、工事進行過程で監理者からの文書での報告はありませんでした。
ご指摘のとおり、工事監理責任を問うべきところなのでしょうが、当時の設計事務所代表者は残念ながら亡くなられており、弊社は設計事務所に対して訴えを起こしていません。

 
> QA建物の表示登記は「施工業者の引き渡し証明書」が必要では無いですか??

弊社は建物完了の数か月前に南海辰村建設から「建築完了引渡証明書」を受け取っていました。
なぜかと言いますと、通常、マンションへの入居日が決まっていたお客様に対して、最短でも入居予定日の2カ月前までに事業者である弊社は建物の表示登記をしておかなければなりません。
これは入居予定者がローンを組むために不動産登記をする必要があるからです。

このような形態に対応するため、施主と施工者による信頼関係から、引渡し完了前であっても、紳士協定的に施工者が施主に「建築完了引渡証明書」を発行する業界の慣例に則って行われたものです。

南海辰村建設は「引き渡し証明書」発行を以て建物引渡し完了と裁判で主張していますが、このような形態の性質を巧みに利用しているだけなのです。


> B「欠陥」ですか??「悪質手抜き不良工事」ですよ こんな工事をする「大臣登録建設業者」は初耳です 驚愕  「欠陥マンション」とのタイトルは軽すぎますよ

弊社は、分かりやすくするために「欠陥マンション」と言っておりますが、本質的には、ご指摘のとおり「悪質手抜き不良工事」です。
貴殿のように「悪質手抜き不良工事」だとご指摘してくださることは、弊社にとって有難いことです。


> C貴社を責めるつもりは全くありませんが他山の石として勉強をさせていただきます たぶん最高裁まで行くと思いますので最後まで経過を知りたい

今後、どのような展開になっても、弊社は事実をありのままに皆様にお伝えしていくよう努力してまいります。

 
> D貴社のご健闘を祈ります こんな悪徳建設業者は地上から抹殺してほしい

弊社会長、社長ともに社会正義のために戦うと申しております。
われわれ社員一同も、南海辰村建設の不正を正していき、欠陥・手抜き工事の被害にあわれる方が一人でもなくなることを願っております。

みなさまからもご支援くださるようお願い致します。

ご意見、ご質問有難うございました。



[17] 最高裁までがんばってください 投稿者:ゼネコン勤務40年の建築士 投稿日:2013/11/20(Wed) 14:14  

第一審の弁護士が悪すぎた 悪徳弁護士ですね 私も多くの悪徳弁護士と付き合いがありましたが「任されたのだから進行を説明する必要はない」とほざく弁護士が多いです 弁護士と言っても只の「代理人」です 民法の「委任条項」が適用され、説明責任があります  貴社は第一歩を間違えた これは大きいですよ そこで質問があります

Q@確認申請時の設計図は誰が書いたのですか? 貴社には建築士さんはいないのですか? 設計監理が同一人ですか 施工業者が悪質なことはよくわかりましたが 監理責任は説明がありませんが?????工事進行過程で監理者からの文書での報告は無かったのですか???
設計と監理が同一人なら監理契約内容にもよりますがかなりの責任があるはず この説明がないのが納得いきません 
QA建物の表示登記は「施工業者の引き渡し証明書」が必要では無いですか??
B「欠陥」ですか??「悪質手抜き不良工事」ですよ こんな工事をする「大臣登録建設業者」は初耳です 驚愕  「欠陥マンション」とのタイトルは軽すぎますよ
C貴社を責めるつもりは全くありませんが他山の石として勉強をさせていただきます たぶん最高裁まで行くと思いますので最後まで経過を知りたい 
D貴社のご健闘を祈ります こんな悪徳建設業者は地上から抹殺してほしい


[16] Re:[15] 無題 投稿者:株式会社大覚 投稿日:2013/11/19(Tue) 13:48  

> 35分でわかる大津欠陥マンションの動画を見ました。
>
> 内容は従来から指摘している欠陥部分がより視覚的になっているので
> それなりにインパクトはあると思う。
>
> それよりも大覚側の当事者(特に会長)が本気で怒っている様が
> 映像化されている点は大きいと思う。私が裁判で勝つためには、
> 自分の主張を真摯に訴えることに尽きると思う。
>
> そのために恣意的に自分に有利な証拠を集めるだけでなく、一般の
> 第三者が見ても「これは明らかに欠陥だ。」という主張を真摯に
> してもらいたい。
>
> 相手側が、この間の台風による被害でガラスが落下したにもかかわらず、
> 管理組合からの抗議に対して文書で「我々に瑕疵はない。」という態度は
> 居住者からしたら怒り心頭である。
> 一歩間違えたら人命にも関わる恐れがある構造物を造っている
> というプライドも責任感も感じられない。
>


ご投稿ありがとうございます。

動画を見ていただきましてありがとうございます。

係争中という事もあり、どうしても恣意的になってしまう傾向にあるのは事実だと思います。

ご指摘のとおり、私たちも出来るだけ客観性を持たせたホームページ・動画等を作成するように努めてまいります。

貴重なご意見、アドバイスありがとうございました。




[15] 無題 投稿者:匿名 投稿日:2013/11/11(Mon) 14:22  

35分でわかる大津欠陥マンションの動画を見ました。

内容は従来から指摘している欠陥部分がより視覚的になっているので
それなりにインパクトはあると思う。

それよりも大覚側の当事者(特に会長)が本気で怒っている様が
映像化されている点は大きいと思う。私が裁判で勝つためには、
自分の主張を真摯に訴えることに尽きると思う。

そのために恣意的に自分に有利な証拠を集めるだけでなく、一般の
第三者が見ても「これは明らかに欠陥だ。」という主張を真摯に
してもらいたい。

相手側が、この間の台風による被害でガラスが落下したにもかかわらず、
管理組合からの抗議に対して文書で「我々に瑕疵はない。」という態度は
居住者からしたら怒り心頭である。
一歩間違えたら人命にも関わる恐れがある構造物を造っている
というプライドも責任感も感じられない。




http://www.youtube.com/watch?v=LT8afcRpqUU


[14] Re:[13] 無題 投稿者:株式会社大覚 投稿日:2013/11/11(Mon) 08:08  

> 何故、これだけの欠陥を大覚さんは証拠をつかんでいるのに裁判で南海に負けたの?
>
> 御社のHPを見る限り何故、裁判で負けるのかが理解できません。
>

書き込み有難うございます。

一審では、マンションの建替えに重点を置きすぎて、裁判での主張が的外れになってしまいました。
そういう意味では、弁護方針が間違っていたという事になります。

建築裁判においては、私たちのような一般的な目線でとらえた建物の安全性と裁判における建物の安全性には大きな隔たりがある事を一審では実感しました。

今回の控訴審においては、一審での経験をもとに、新しい代理人(弁護士)を迎えて、数々の証拠を裁判で生かすには、どのような主張をしていけば良いのかを検証しながら裁判を戦っております。

このHPをご覧になりました方々からも、ご支援くださいますようお願い致します。

ご意見有難うございました。



[13] 無題 投稿者:K国・・・・・ 投稿日:2013/11/09(Sat) 23:51  

何故、これだけの欠陥を大覚さんは証拠をつかんでいるのに裁判で南海に負けたの?

御社のHPを見る限り何故、裁判で負けるのかが理解できません。



[12] Re:[11] 無題 投稿者:大覚ちゃん 投稿日:2013/11/01(Fri) 18:06  

> 自作自演の酷さに笑ってしまいましたw
> マンコミの掲示板でもそうでしたが、企業体質は相変わらずだね。
> まぁ、どうせこのコメントはアップされないんだろうけど。

大丈夫ですよ。いただいたコメントはちゃんとアップします。

いろいろな意見があって当然ですからね…

これからもお気づきの点などございましたらなんなりとコメントくださいね。

ありがとうございました。


[11] 無題 投稿者:元入居者 投稿日:2013/11/01(Fri) 16:07  

自作自演の酷さに笑ってしまいましたw
マンコミの掲示板でもそうでしたが、企業体質は相変わらずだね。
まぁ、どうせこのコメントはアップされないんだろうけど。


[10] Re:[9] 無題 投稿者:株式会社大覚 投稿日:2013/10/12(Sat) 09:01  

> このマンションの管理組合はしっかりと機能しているのでしょうか?
>
> 現在、係争中ということもあり入居率も半分ぐらいと聞いているが、毎年の管理費の支払も大変なのではないだろうか?まして、大規模修繕の積み立てはかなり厳しいと思います。
>
> まだ10年以上先の話にはなるが、大規模修繕をしっかり行うためには相当の積み立て費用が掛かると思う。まして入居率が低い状態では各戸の負担は応分に増えると考える。
>
> その分の負担を南海辰村に請求するのは難しいのかも知れないが、住民の逸出利益を考えると裁判でぜひ争ってもらいたいものだ。
>
>

書き込みありがとうございます。

大津京ステーションプレイスの管理組合はしっかりと機能しています。
住人の皆様は管理費・修繕積立金をお支払いされています。

改めまして貴重なコメントありがとうございました。

http://otsu-kekkan-mansion.doorblog.jp/archives/32914277.html


[9] 無題 投稿者:匿名 投稿日:2013/10/11(Fri) 09:31  

このマンションの管理組合はしっかりと機能しているのでしょうか?

現在、係争中ということもあり入居率も半分ぐらいと聞いているが、毎年の管理費の支払も大変なのではないだろうか?まして、大規模修繕の積み立てはかなり厳しいと思います。

まだ10年以上先の話にはなるが、大規模修繕をしっかり行うためには相当の積み立て費用が掛かると思う。まして入居率が低い状態では各戸の負担は応分に増えると考える。

その分の負担を南海辰村に請求するのは難しいのかも知れないが、住民の逸出利益を考えると裁判でぜひ争ってもらいたいものだ。




[8] Re:[7] 企業倫理 投稿者:株式会社大覚 投稿日:2013/10/07(Mon) 19:23  

紅丸さん、ご投稿ありがとうございます。

> このマンションの近くをよく通るので気になっていましたが、大覚さんのHPを見るとひどい欠陥ぶりですね。
>
> これが真実だとすると、社会的に大問題であり、マスコミも利用して糾弾すべき事件ですね。

今後、更に様々な方向にこの問題を投げかけ、一刻も早く解決に向かうように行動してまいりたいと考えております。

>
> ただ、この事件?は主に2社間でも揉め事がクローズアップされている気がしてなりません。

ご指摘ありがとうございます。確かに当該マンション及び周辺の方々のことについては、これまで十分な内容を掲載しておりませんでした。今後は住民の方々の事をしっかりと意識したサイトにしてまいりたいと思います。

>
> この欠陥マンションに限らず、優良な御社の物件を購入された多くのお客様はどう思われていますかね?
>
> 購入した不動産がこんな係争宣伝をHPで謳っている。自分の物件は大丈夫だろうか? この不動産から購入したことが恥ずかしいし情けない。 こう思うのが普通の人間の感覚ですよね?
>
> 大々的に主義主張も大いに結構です。 足元をきちんと見ないと、相手側?の思う壺ですよ。

弊社は本ホームページで裁判の事実をありのままにお伝えするよう心がけています。
このように真実を包み隠さず公開することが、お客様への誠意であり、逆に公開せずにいることがお客様に対する背信行為であると考えております。

また、弊社の物件を購入された方より自分のマンションへの不安について50件以上問い合わせがありましたが、その都度一件一件丁寧に対応させていただいており、現状問題は起きておりません。

マンション建設事業を開始してからのこの二十数年間、このような重大な瑕疵のあるマンションは他にはございません。過去の弊社が携わった建物において、「南海辰村建設」が施工したものはこの一棟だけです。

>
> それと、もう一つ意見を。
>
> 欠陥マンションになぜ人が住んでいるのでしょうか? 賃貸物件として? 命の危険がある建物をお金をとって貸すとか常識を逸脱していますね。まさか貸主が御社とは思いたくはないですが。。。

まず、当該マンションについては弊社よりお貸ししている物件はありません。ただし、購入者が賃貸に出しておられる物件については、購入者の依頼により現状の建物について十分にご説明した上でお貸ししております。

過去に重大な欠陥がみつかった時点で私たちは説明会を開くと共に、道義的責任から、買い戻しをおこないました。現時点で通勤や通学などの諸事情によりやむなく住んでいる方がおられます。その方々のために一刻も早く安心・安全に暮らせるように弊社は訴訟を行っております。

>
> 周りのマンションへの影響も気になります。このマンションの周りは非常に良い物件が多いのに。。。

入居者だけではなく、周辺の皆様への影響も考えて、大津市に対して大津京ステーションプレイスが建築基準法に適合している建物かどうか行政府として調査していただきたい旨の申入れをおこない、現在回答待ちです。

今後も周辺住民の方々からお問い合わせがあれば、一つ一つ丁寧に対応させていただきます。


[7] 企業倫理 投稿者:紅丸 投稿日:2013/10/06(Sun) 01:21  

このマンションの近くをよく通るので気になっていましたが、大覚さんのHPを見るとひどい欠陥ぶりですね。

これが真実だとすると、社会的に大問題であり、マスコミも利用して糾弾すべき事件ですね。

ただ、この事件?は主に2社間でも揉め事がクローズアップされている気がしてなりません。

この欠陥マンションに限らず、優良な御社の物件を購入された多くのお客様はどう思われていますかね?

購入した不動産がこんな係争宣伝をHPで謳っている。自分の物件は大丈夫だろうか? この不動産から購入したことが恥ずかしいし情けない。 こう思うのが普通の人間の感覚ですよね?

大々的に主義主張も大いに結構です。 足元をきちんと見ないと、相手側?の思う壺ですよ。

それと、もう一つ意見を。

欠陥マンションになぜ人が住んでいるのでしょうか? 賃貸物件として? 命の危険がある建物をお金をとって貸すとか常識を逸脱していますね。まさか貸主が御社とは思いたくはないですが。。。

周りのマンションへの影響も気になります。このマンションの周りは非常に良い物件が多いのに。。。


[6] Re:[5] わかんない 投稿者:大覚ちゃん 投稿日:2013/10/03(Thu) 15:11  

> ホームページに書いてある
>
> 瑕疵と欠陥って何か意味が違っうんですか?
>
> ただ難しく言ってるだけ?

通りすがりさん。ご質問ありがとうございます。

「瑕疵」と「欠陥」の違いについて、インターネットで検索するといろいろな説明が出てきますが、本ホームページでは分りやすさを優先して、できるだけ「瑕疵」は使わず一般的な「欠陥」という言葉を使っています。

「瑕疵」と「欠陥」の違いについて丁寧に説明されているブログがありましたので、ご案内させていただきます。

弁護士 中島俊輔さんのブログに建築訴訟における瑕疵と欠陥についての説明記事があります(「瑕疵主張型の建築訴訟事件」)。以下(その記事からの抜粋)を念頭にお読みになると解りやすいのではないでしょうか。

1)「瑕疵」とは、「完成された仕事が契約に定められた内容通りではなく、使用価値もしくは交換価値を減少させる欠点があるか、または、当事者があらかじめ定めた性質を欠くなどの不完全な点を有すること」である。

2)よく、瑕疵(「雨漏りがある!」)と主張しているものが「欠陥現象」に過ぎないことはよくある。

3)瑕疵とは、「本来こうであるべき」なのに、「現状ではそうなっていない」というものである。以下のようなものである。

http://shunnaka.wordpress.com/2012/12/04/瑕疵主張型の建築訴訟事件/


[5] わかんない 投稿者:通りすがり 投稿日:2013/10/03(Thu) 09:47  

ホームページに書いてある

瑕疵と欠陥って何か意味が違っうんですか?

ただ難しく言ってるだけ?


[4] Re:[3] 無題 投稿者:大覚ちゃん 投稿日:2013/09/12(Thu) 14:21  

> 最近、欠陥マンションのサイトが目に付きます。
>
> 南海・・・あの南海電鉄と関係があるん?
>

はい、南海辰村建設は南海電鉄の子会社ですよ。

http://daikaku-saiban.com/common/08_spmanga.html


[3] 無題 投稿者:匿名希望 投稿日:2013/09/10(Tue) 15:17  

最近、欠陥マンションのサイトが目に付きます。

南海・・・あの南海電鉄と関係があるん?



[2] 無題 投稿者:匿名 投稿日:2013/09/10(Tue) 12:21  

雨漏りとかスゴイよね・・!!
コンクリートの欠陥とかよくわからないけど、
大学の教授とかが言っているんだから、ひどいのだろうね。

南海辰村?って、よく知らないけど、
今どきこんなデタラメな工事する工務店あるのかな・・?



[1] 管理人からのメッセージ 投稿者:管理人 投稿日:2013/09/09(Mon) 14:40  

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